Persberichten
PI Redactie
Geregistreerd op: 4-11-2004
Berichten: 7495
|
| Geplaatst: Ma 30 Mei 2005, 15:03 | Onderwerp: VLD: Bruno Tobback schaart zich achter VLD-congresvoorstel |
  |
|
VLD-voorzitter Somers stelt tevreden vast dat de minister van Pensioenen, Bruno Tobback (SP.A), zich achter het VLD-congresvoorstel schaart van de 40-jarige levensbaan. In een interview met Het Laatste Nieuws stelt Tobback dat het idee van een loopbaan van 40 jaar een goed voorstel is. Somers: “Het VLD-congres is nog maar één week oud of één van de kernvoorstellen van het congres, m.n. de 40-jarige levensbaan, krijgt de uitdrukkelijke steun van de SP.A-minister van Pensioenen. De steun van de SP.A is, aan de vooravond van het belangrijke eindeloopbaandebat, een goede zaak. Samen met de Vlaamse socialisten hoopt de VLD deze belangrijke hervorming te kunnen verwezenlijken. Onze congresvoorstellen zijn dus toch niet zo onrealistisch als sommigen lieten uitschijnen.”
Met het voorstel van de 40-jarige levensbaan wil de VLD de burger meer vrijheid geven om zijn eigen loopbaan in te richten. Somers: “De leidraad van het congres was meer vrijheid geven aan de burger. Ook wat zijn loopbaan betreft. De burger moet zelf meer mogelijkheden krijgen om zijn loopbaan in te richten zoals hij/zij dat zelf het liefste heeft.” Concreet stelt de VLD voor dat iedereen 40 jaar voltijdse beroepsactiviteit moet hebben verricht om recht te hebben op een volwaardig pensioen. Tijdens die 40 jaar kan men echter kiezen rustperiodes in te bouwen of gedurende een zekere tijd juist harder te werken. Somers: “Periodes van zorg die door de gemeenschap worden erkend (b.v. zwangerschap, ziekte, …) kunnen mee in rekening worden gebracht voor de volledige levensloopbaan.”
Met de 40-jarige loopbaan worden ook de discussies over de vaste pensioenleeftijd of het brugpensioen, irrelevant. Somers: “De VLD kiest voor een derde weg. Om een volwaardig pensioen te hebben moet je gewoon 40 jaar hebben gewerkt. Je kiest zelf wanneer je begint te werken. En als je 40 jaar op je conto hebt, kan je stoppen.” |
| Bericht: #491690 |
|
Advertentie
|
|
Ketter
PI Senior
Geregistreerd op: 13-11-2001
Berichten: 1677
|
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 08:01 | Onderwerp: |
|
|
40 jaar is veel te lang!
Er is al schoolplicht tot 18 jaar, dus niemand gaat nog onder de 58 jaar op pensioen. Van diegenen die pakweg op 60 jaar op pensioen gaan zal slechts een kleine minderheid effectief 40 jaar gewerkt hebben, rekening houden met periodes van werkloosheid, loopbaanonderbreking, ziekte enz...
Voor de meeste mensen komt dit neer op een verhoging van de pensioenleeftijd.
De bedoeling is dus duidelijk om minder geld uit te keren doordat bijna iedereen een 'onvolledig' pensioen geniet.
Bovendien is dit geen aanmoediging om hogere studies te beginnen aangezien je achteraf de rekening moet betalen.
Tot slot een slag in het gezicht van de vrouwen die kiezen om enkele jaren aan de opvoeding van hun kinderen te spenderen.
Conclusie: slechte en asociale maatregel! |
| Bericht: #491939 |
|
|
Dina
PI Elite
Geregistreerd op: 25-9-2001
Berichten: 22112
Uit: VLAAMS-Brabant |
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 09:17 | Onderwerp: |
|
|
Ik vind dit wel een eerlijke maatregel. Het legt de lat voor iedereen gelijk. Om een volwaardig pensioen te krijgen, moet je 40 jaar gewerkt hebben. Of je nu fabrieksarbeider of dokter bent. Die dokter heeft dan wel langer gestudeerd, maar die fabrieksarbeider zal sneller versleten zijn.
Het belet vrouwen ook niet om een aantal jaren voor de kinderen te zorgen. Maar zij zullen dan geen volwaardig pensioen krijgen indien ze geen 40 jaar gewerkt hebben. Ik vind daar niets oneerlijks aan. |
| Bericht: #491956 |
|
|
whoisy
PI Pro
Geregistreerd op: 21-6-2002
Berichten: 8865
Uit: Oost-Vlaanderen |
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 09:42 | Onderwerp: |
|
|
| Dina schreef: |
| Ik vind dit wel een eerlijke maatregel. Het legt de lat voor iedereen gelijk. Om een volwaardig pensioen te krijgen, moet je 40 jaar gewerkt hebben. Of je nu fabrieksarbeider of dokter bent. Die dokter heeft dan wel langer gestudeerd, maar die fabrieksarbeider zal sneller versleten zijn. |
Als je tot je 28 "school" loopt ben je wel goed verkloot, hé Dina... 
| Quote: |
Het belet vrouwen ook niet om een aantal jaren voor de kinderen te zorgen. Maar zij zullen dan geen volwaardig pensioen krijgen indien ze geen 40 jaar gewerkt hebben. Ik vind daar niets oneerlijks aan. |
Het is fundamentaal oneerlijk dat enkel vrouwen kinderen kunnen krijgen.
Wat jij, Dina? Jij hebt toch ook al geworpen?!  |
| Bericht: #491964 |
|
|
Dina
PI Elite
Geregistreerd op: 25-9-2001
Berichten: 22112
Uit: VLAAMS-Brabant |
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 09:50 | Onderwerp: |
|
|
| whoisy schreef: |
Als je tot je 28 "school" loopt ben je wel goed verkloot, hé Dina... |
Als je tot je 28e school hebt gelopen, zal dat wel niet voor niks geweest zijn. M.a.w. je zult ook veel meer binnenrijven dan een gewone fabrieksarbeider en meer "appeltjes voor de dorst" kunnen opzij zetten. Niemand weerhoudt er je van om vroeger te stoppen met werken. Maar dan krijg je geen volwaardig pensioen. Dat minder pensioen kun je dan aanvullen met die "appeltjes". Appeltjes die een gewone fabrieksarbeider minder gemakkelijk opzij kan zetten.
| Quote: |
Het is fundamentaal oneerlijk dat enkel vrouwen kinderen kunnen krijgen.
Wat jij, Dina? Jij hebt toch ook al geworpen?! |
Da's juist. Dat is pure discriminatie. Maar.... niemand zegt dat alleen de moeder kan thuisblijven voor haar kroost he. Ook de vader kan daarvoor kiezen.
Mij lijkt het logisch dat iemand die - terecht - kiest om een aantal jaren voor de kinderen te zorgen, niet evenveel pensioen kan ontvangen dan iemand die geen kinderen heeft of er niet voor thuisgebleven is. Zonder daarom één van beiden te be- of veroordelen. |
| Bericht: #491970 |
|
|
whoisy
PI Pro
Geregistreerd op: 21-6-2002
Berichten: 8865
Uit: Oost-Vlaanderen |
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 10:01 | Onderwerp: |
|
|
| Dina schreef: |
| whoisy schreef: |
Als je tot je 28 "school" loopt ben je wel goed verkloot, hé Dina... |
Als je tot je 28e school hebt gelopen, zal dat wel niet voor niks geweest zijn. M.a.w. je zult ook veel meer binnenrijven dan een gewone fabrieksarbeider en meer "appeltjes voor de dorst" kunnen opzij zetten. Niemand weerhoudt er je van om vroeger te stoppen met werken. Maar dan krijg je geen volwaardig pensioen. Dat minder pensioen kun je dan aanvullen met die "appeltjes". Appeltjes die een gewone fabrieksarbeider minder gemakkelijk opzij kan zetten.
| Quote: |
Het is fundamentaal oneerlijk dat enkel vrouwen kinderen kunnen krijgen.
Wat jij, Dina? Jij hebt toch ook al geworpen?! |
Da's juist. Dat is pure discriminatie. Maar.... niemand zegt dat alleen de moeder kan thuisblijven voor haar kroost he. Ook de vader kan daarvoor kiezen.
Mij lijkt het logisch dat iemand die - terecht - kiest om een aantal jaren voor de kinderen te zorgen, niet evenveel pensioen kan ontvangen dan iemand die geen kinderen heeft of er niet voor thuisgebleven is. Zonder daarom één van beiden te be- of veroordelen. |
Aha, en daar komt de aap uit de mouw!
Die persoon, zij het vader en/of moeder, die een jaartje, of enkele jaartjes thuisblijft om voor de kroost te zorgen, zorgt in feite rechtstreeks voor de subsidiering van de pensioenen.
Zij die dat niet zien zitten om een paar jaar "te verliezen" door een kroost op de planeet te zetten, snoepen enkel van die pensioenen vermits de tijd van "werken voor je pensioen" al lang niet meer van doen is.
Die geldkraan staat zo droog als de sahara op een dinsdagnamiddag.
Het zijn anderen die werken voor het pensioen dat deze maand (hopelijk) kan worden uitbetaald.
Fundamenteel oneerlijk dus!
In feite, welbeschouwd, zouden diegene met een kroost meer pensioen moeten trekken!
Zij hebben véél meer kosten dan kroostloze mensen EN daarbovenop zorgen ze voor een vorm van zekerheid voor het pensioenstelsel!!!
Kan je deze denkwijze enigzins volgen, DinaTJE? |
| Bericht: #491973 |
|
|
Dina
PI Elite
Geregistreerd op: 25-9-2001
Berichten: 22112
Uit: VLAAMS-Brabant |
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 10:14 | Onderwerp: |
|
|
| whoisy schreef: |
Kan je deze denkwijze enigzins volgen, DinaTJE? |
'k Heb het eerst wel drie keer moeten lezen, maar ja zenne! Ik ben mee.
Mja, ik kan je volgen in je zienswijze, maar toch...
Persoonlijk heb ik geen kinderen op de wereld gezet uit een soort van "goede daad" voor de maatschappij, maar omdat ik voor kinderen gekozen heb. Iedereen moet daar vrij in zijn en is daar ook vrij in (behalve diegenen die geen kinderen kunnen krijgen, maar da's een andere discussie. Ouderloze echtparen zullen misschien de economie meer steunen doordat ze meer geld te besteden hebben).
Als je redeneert zoals jij doet, zou de overheid moeten zeggen : al wie één kind heeft, moet maar 38 jaar werken. Diegenen met twee kinderen : 35 jaar. Enzoverder..... Omdat ze via hun kinderen ervoor zorgen dat de pensioenen betaalbaar blijven.
Wat al een discriminatie is tegenover kinderloze echtparen.
Nee, ik vind niet dat je met dat gegeven moet rekening houden. Je moet gewoon kijken naar de tijd die iemand bijgedragen heeft tot de sociale zekerheid, naar zijn eigen vermogen. Ik denk dat dat nog het eerlijkste van al is. |
| Bericht: #491974 |
|
|
Dina
PI Elite
Geregistreerd op: 25-9-2001
Berichten: 22112
Uit: VLAAMS-Brabant |
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 10:15 | Onderwerp: |
|
|
Trouwens, kinderen kopen kost aan de maatschappij ook geld he! Denk maar bv. aan het kindergeld en het onderwijs, om er maar twee te noemen.... |
| Bericht: #491975 |
|
|
whoisy
PI Pro
Geregistreerd op: 21-6-2002
Berichten: 8865
Uit: Oost-Vlaanderen |
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 10:26 | Onderwerp: |
|
|
| Dina schreef: |
| Trouwens, kinderen kopen kost aan de maatschappij ook geld he! Denk maar bv. aan het kindergeld en het onderwijs, om er maar twee te noemen.... |
Zeer zeker.
"Maar kijk eens hier", was een geliefd gezegde van mijn vroegere leraar "Het leeft! Wie zijn ze? Wat doen ze? Waar verstoppen ze zich?"
Dus, kijk eens even hier; kinderen, en uiteindelijk volwassenen, want dat is wat ze naar het schijnt worden na enige jaren, zijn voor diezelfde maatschappij onontbeerlijk. Zonder kinderen sterft een maatschappij een kille dood.
Kinderen zijn dus een absolute vereiste voor het voortleven van de mpij, dus is het niet meer dan normaal dat diegene die voor kinderen zorgen (zorgen dat die er komen) minstens halfweg tegemoet worden gekomen.
Walgelijk, maar even waar, kinderen zijn "producten" in de ogen van die mpij, niet meer en niet minder. Verbruiksproducten die op latere leeftijd zullen moeten travacken, willen of niet. (parasieten die de mpij gewoon leegzuigen buiten beschouwing gelaten, en die komen er meer en meer naar mate de verlinksing zich verder zet. Verlinksende beweging in een mpij is dus een soort van ziekte voor die mpij --> schnappie? )
Randopmerking: homo's zijn dus nefast voor het voortbestaan van een maatschappij. (zie vorige vergelijking  )
En uiteraard moet er gekeken worden naar hoeveel iemand heeft bijgedragen gedurende zijn actieve levensperiode.
Maar, kijk eens even hier; geen kinderen? = afsterven van sociale zekerheid --> beloning vereist om dit tegen te gaan --> andere benadering van standpunt van VB.
Linkse debielen zien dat echter niet. Zij orakelen over de toekomst zonder ook maar enigzins nagedacht te hebben over die toekomst. Ze leven in het zakkenvullersheden.
Walgelijke creaturen, die links"denkenden"... |
| Bericht: #491977 |
|
|
whoisy
PI Pro
Geregistreerd op: 21-6-2002
Berichten: 8865
Uit: Oost-Vlaanderen |
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 10:38 | Onderwerp: |
|
|
 ga jij nog antwoorden, Dina?
Of ben je aan 't werpen geslagen?  
 |
| Bericht: #491980 |
|
|
Dina
PI Elite
Geregistreerd op: 25-9-2001
Berichten: 22112
Uit: VLAAMS-Brabant |
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 10:49 | Onderwerp: |
|
|
| whoisy schreef: |
ga jij nog antwoorden, Dina?
Of ben je aan 't werpen geslagen?
|
I'm out for lunch....
|
| Bericht: #491981 |
|
|
Dina
PI Elite
Geregistreerd op: 25-9-2001
Berichten: 22112
Uit: VLAAMS-Brabant |
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 11:55 | Onderwerp: |
|
|
| whoisy schreef: |
"Maar kijk eens hier", was een geliefd gezegde van mijn vroegere leraar "Het leeft! Wie zijn ze? Wat doen ze? Waar verstoppen ze zich?"
Dus, kijk eens even hier; kinderen, en uiteindelijk volwassenen, want dat is wat ze naar het schijnt worden na enige jaren, zijn voor diezelfde maatschappij onontbeerlijk. Zonder kinderen sterft een maatschappij een kille dood.
Kinderen zijn dus een absolute vereiste voor het voortleven van de mpij, dus is het niet meer dan normaal dat diegene die voor kinderen zorgen (zorgen dat die er komen) minstens halfweg tegemoet worden gekomen.
Walgelijk, maar even waar, kinderen zijn "producten" in de ogen van die mpij, niet meer en niet minder. Verbruiksproducten die op latere leeftijd zullen moeten travacken, willen of niet. (parasieten die de mpij gewoon leegzuigen buiten beschouwing gelaten, en die komen er meer en meer naar mate de verlinksing zich verder zet. Verlinksende beweging in een mpij is dus een soort van ziekte voor die mpij --> schnappie? ) |
Akkoord. Maar die tegemoetkoming aan ouders die (veel) kinderen op de wereld zetten, kan op een andere en meer doorzichtige manier gebeuren dan via het pensioen.
Als je daarmee rekening houdt voor de pensioenbijdragen wordt niet iedereen gelijk behandeld. Want dan creëer je al een verschil tussen ouders die een aantal jaren uit het arbeidscircuit stappen om hun kroost op te voeden en ouders die hier niet voor kiezen maar blijven meedraaien in het bedrijfsleven.
Beloon ouders dan op een andere manier. Het kindergeld of een kinderpremie lijkt mij daar een aangewezen weg voor te zijn. |
| Bericht: #491993 |
|
|
Ketter
PI Senior
Geregistreerd op: 13-11-2001
Berichten: 1677
|
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 12:25 | Onderwerp: |
|
|
Ouderschapsverlof is maar één voorbeeld. Iedereen verliest wel wat tijd tijdens zijn loopbaan (werkloos, part-time, ziek, onthaasting, werken in buitenland,...).
Het aantal voluit betaalde gepensioneerden zal dus klein zijn, het pensioen zal niet meer volstaan en het systeem zal moeten aangevuld worden met privé-verzekeringen. Vaarwel (actieve) welvaartsstaat. |
| Bericht: #491997 |
|
|
whoisy
PI Pro
Geregistreerd op: 21-6-2002
Berichten: 8865
Uit: Oost-Vlaanderen |
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 12:53 | Onderwerp: |
|
|
| Ketter schreef: |
Ouderschapsverlof is maar één voorbeeld. Iedereen verliest wel wat tijd tijdens zijn loopbaan (werkloos, part-time, ziek, onthaasting, werken in buitenland,...).
Het aantal voluit betaalde gepensioneerden zal dus klein zijn, het pensioen zal niet meer volstaan en het systeem zal moeten aangevuld worden met privé-verzekeringen. Vaarwel (actieve) welvaartsstaat. |
Verhofstadts natte droom, de Actieve Vaarwelstaat!!! |
| Bericht: #492000 |
|
|
Dina
PI Elite
Geregistreerd op: 25-9-2001
Berichten: 22112
Uit: VLAAMS-Brabant |
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 13:00 | Onderwerp: |
|
|
Wat vinden jullie dan een eerlijke regeling? |
| Bericht: #492001 |
|
|
whoisy
PI Pro
Geregistreerd op: 21-6-2002
Berichten: 8865
Uit: Oost-Vlaanderen |
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 13:08 | Onderwerp: |
|
|
| Dina schreef: |
| Wat vinden jullie dan een eerlijke regeling? |
'k Ben er nog niet uit...
moet er nog even over doorbomen.
(de eerlijkste regeling, sowieso, zou zijn om het gezin van whoisy maandelijks een slordige 2 000 000 euro uit te keren. Maar de kans dat dat werkelijkheid wordt is kleiner dan de kans op een bezoek van buitenaardse intelligentie tegen morgenvoormiddag... ) |
| Bericht: #492002 |
|
|
Dina
PI Elite
Geregistreerd op: 25-9-2001
Berichten: 22112
Uit: VLAAMS-Brabant |
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 13:12 | Onderwerp: |
|
|
| whoisy schreef: |
(de eerlijkste regeling, sowieso, zou zijn om het gezin van whoisy maandelijks een slordige 2 000 000 euro uit te keren. |
Vind je geen geschikt behangpapier of zo? 
Wat ga je anders met zoveel geld doen dan tegen de muren te plakken?
De eetkamer behangen met briefjes van 20€, slaapkamers met 5€, toilet, badkamer en keuken met 10 €, salon 50€ en... de inkomhall mag wel iets speciaals zijn he. Daarvoor gebruiken we briefjes van 500€. |
| Bericht: #492003 |
|
|
whoisy
PI Pro
Geregistreerd op: 21-6-2002
Berichten: 8865
Uit: Oost-Vlaanderen |
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 13:27 | Onderwerp: |
|
|
| Dina schreef: |
| whoisy schreef: |
(de eerlijkste regeling, sowieso, zou zijn om het gezin van whoisy maandelijks een slordige 2 000 000 euro uit te keren. |
Vind je geen geschikt behangpapier of zo?
Wat ga je anders met zoveel geld doen dan tegen de muren te plakken?
De eetkamer behangen met briefjes van 20€, slaapkamers met 5€, toilet, badkamer en keuken met 10 €, salon 50€ en... de inkomhall mag wel iets speciaals zijn he. Daarvoor gebruiken we briefjes van 500€. |
En met wat moet ik mijn g*t afkuisen?  |
| Bericht: #492007 |
|
|
Dina
PI Elite
Geregistreerd op: 25-9-2001
Berichten: 22112
Uit: VLAAMS-Brabant |
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 13:30 | Onderwerp: |
|
|
Uw "poepken" verdient het allerbeste en superdeluxe toiletpapier.  Ik raad je daarvoor gecertificeerde bankcheques aan van minstens 1000 €. |
| Bericht: #492008 |
|
|
whoisy
PI Pro
Geregistreerd op: 21-6-2002
Berichten: 8865
Uit: Oost-Vlaanderen |
| Geplaatst: Di 31 Mei 2005, 14:16 | Onderwerp: |
|
|
| Dina schreef: |
| Uw "poepken" verdient het allerbeste en superdeluxe toiletpapier. Ik raad je daarvoor gecertificeerde bankcheques aan van minstens 1000 €. |
 |
| Bericht: #492014 |
|
|
 
|
|
Ga naar Pagina 1, 2 Volgende
Tijden zijn in UTC + 1 uur. Het is nu Zo 7 Sep 2008, 12:32
|
|
|
|
| Gerelateerde berichten |
Advertentie |
|
|
|
|
|
