De Prof
PI Pro
Geregistreerd op: 21-1-2002
Berichten: 9737
Uit: vindingrijkheid |
| Geplaatst: Di 17 Jun 2008, 08:04 |
  |
|
De opwarming van de aarde zet zich in onze gebieden volop door.
We naderen 21 juni de dag dat de zon op haar hoogste punt hier staat. 'Normaal' zouden dus de temperaturen de pan moeten uit swingen, rekenen we daarbij de opwarming van de aarde..die ons om de oren wordt geslagen...maken we ons op voor mediterraan's nachtje..
Echter de vraag is..is men ons werkelijk voor de gek aan het houden...
Want wat lees ik vandaag op een site van een bekende Nederlandse weerman:
Het is tijdens de afgelopen nacht opnieuw koud geweest in ons land. In de duinen bij Wijk aan Zee koelde het af tot 1,8º, op meerdere plekken kwam het tot vorst aan de grond. In Ten Post registreerde Henk Veldman op 10 centimeter boven de grond -1,2º.
Henk meet al bijna 50 jaar maar heeft nimmer op een latere datum vorst aan de grond waargenomen
: in 1994 werd het in Ten Post op 17 juni -1,3º
Als deze 'extreme' koude pieken hier plaatsvinden...hoeveel water zou er dan niet 'terug' tot ijs gevormd worden...als dit gebeurt aan de noordpool.  |
| Bericht: #773459 |
|
|
|
|
hilde
PI Master
Geregistreerd op: 28-5-2002
Berichten: 3371
|
| Geplaatst: Di 17 Jun 2008, 08:10 |
|
|
zou het niet kunnen dat we gewoon klimaatsveranderingen en bijgevolg seizoensveranderingen hebben door een iets andere stand van de aarde???
Enfin dat is steeds mijn vermoeden geweest...maar het begint er toch op te lijken... |
| Bericht: #773461 |
|
|
joppe
PI Pro
Geregistreerd op: 28-10-2003
Berichten: 8017
Uit: bezorgdheid |
| Geplaatst: Di 17 Jun 2008, 08:32 |
|
|
Twijfelen aan de opwarming van de aarde is geen optie meer
Twijfel aan de oorzaken en of er wat aan kan gedaan worden daarentegen is nog steeds zeer gegrond niettegenstaande de politieke druk. |
| Bericht: #773462 |
|
|
Wee man
PI Zageman
Geregistreerd op: 18-1-2004
Berichten: 8112
|
| Geplaatst: Di 17 Jun 2008, 12:23 |
|
|
Het is nogal onlogisch om op basis van één koude nacht of één kleine periode van koude nachten algemene conclusies te trekken. Over het algemeen beschouwd is er elk jaar wel degelijk sprake van een temperatuursverhoging. Uiteraard niet elk jaar opnieuw een nieuwe verhoging, maar in ieder geval toch ook geen afname ervan. Kijk maar eens naar de statistieken van de laatste anderhalve eeuw:
Evolutie van de gemiddelde jaarlijkse temperatuur te Ukkel (1833-2007)
Bron: berekeningen Algemene Directie Statistiek en Economische Informatie volgens cijfers van het Koninklijk Meteorologisch Instituut van België. Zie ook: Climate Change 2001 (Intergovernmental Panel on Climate Change).
Trendmethodologie: Unobserved Components Model.
De stijging verloopt nog steeds vrij progressief, en dat is allerminst een goed teken. |
| Bericht: #773477 |
|
|
wittmann
PI Pro
Geregistreerd op: 24-7-2006
Berichten: 5802
|
| Geplaatst: Di 17 Jun 2008, 12:46 |
|
|
Weemann weet tenminste wat klimaat betekent in tegenstelling met de burgerlijkrechtse individuen die een probleem ontkennen omdat ze de oorzaak niet willen aanpakken. |
| Bericht: #773482 |
|
|
hilde
PI Master
Geregistreerd op: 28-5-2002
Berichten: 3371
|
| Geplaatst: Di 17 Jun 2008, 12:52 |
|
|
| Wee man schreef: |
Het is nogal onlogisch om op basis van één koude nacht of één kleine periode van koude nachten algemene conclusies te trekken. Over het algemeen beschouwd is er elk jaar wel degelijk sprake van een temperatuursverhoging. Uiteraard niet elk jaar opnieuw een nieuwe verhoging, maar in ieder geval toch ook geen afname ervan. Kijk maar eens naar de statistieken van de laatste anderhalve eeuw:
Evolutie van de gemiddelde jaarlijkse temperatuur te Ukkel (1833-2007)
Bron: berekeningen Algemene Directie Statistiek en Economische Informatie volgens cijfers van het Koninklijk Meteorologisch Instituut van België. Zie ook: Climate Change 2001 (Intergovernmental Panel on Climate Change).
Trendmethodologie: Unobserved Components Model.
De stijging verloopt nog steeds vrij progressief, en dat is allerminst een goed teken. |
Wat mij het meeste opvalt is:
Evolutie van de gemiddelde jaarlijkse temperatuur te
Ukkel
(1833-2007
)
ik zou graag de statistieken zien op wereldvlak. |
| Bericht: #773484 |
|
|
Wee man
PI Zageman
Geregistreerd op: 18-1-2004
Berichten: 8112
|
| Geplaatst: Di 17 Jun 2008, 13:24 |
|
|
| hilde schreef: |
Wat mij het meeste opvalt is:
Evolutie van de gemiddelde jaarlijkse temperatuur te
Ukkel
(1833-2007
)
ik zou graag de statistieken zien op wereldvlak. |
Hangt af van plaats tot plaats. Niet overal warmt de aarde in dezelfde mate op, maar normaal is het toch zo dat in de geïndustrialiseerde landen en op de polen de gevolgen van de klimaatsverandering zich duidelijk (zullen) manifesteren. Als de ijsbeer bv. met uitsterven bedreigd wordt omdat het ijs op de Noordelijke IJzee grotendeels gesmolten zal zijn en de temperatuur er zodanig is opgewarmd dat de ijsbeer er niet meer tegen bestand is, dan zegt dit genoeg. Bovendien bestaan er wat de Noordpool betreft diverse satellietfoto's van de afgelopen 40 jaar die duidelijk aantonen dat het ijsbestand daar in gevoelige mate afneemt. Het onderstaande bericht liegt er ook niet om:
| Quote: |
‘Noordpool in zomer 2013 ijsvrij’
Gepubliceerd: 13 december 2007 13:43 | Gewijzigd: 13 december 2007 17:44
Door onze redacteur Karel Knip
Rotterdam, 13 dec. Al binnen zes jaar kan het drijvende zee-ijs rond de Noordpool ’s zomers bijna helemaal zijn verdwenen. De Noordelijke IJszee is dan ijsvrij en schepen kunnen van Spitsbergen rechtstreeks oversteken naar de Beringstraat.
Die verwachting heeft de Amerikaanse onderzoeker Wieslaw Maslowski gisteren uitgesproken in San Francisco, waar de Amerikaanse Geofysische Unie vergadert.
Tot nu toe werd de zomer met een ijsvrije poolzee niet vóór de helft van de eeuw verwacht. Na het dramatische ijsverlies van afgelopen zomer was dat moment door sommigen vervroegd tot 2040. Maslowski, verbonden aan de Naval Postgraduate School in Monterey (Californië), verwacht dit nu al in 2013. Hij ontwikkelde een fijnmazig regionaal klimaatmodel dat de waargenomen afname van de zee-ijsbedekking rond de Noordpool goed nabootst.
De meeste modellen, zoals die van het VN-panel voor klimaatverandering IPCC, slagen daar niet in. De gangbare modellen zijn grofmazig om de beschikbare supercomputers niet te overbelasten. Maslowski combineerde met een kunstgreep grofmazige mondiale en gedetailleerde lokale berekeningen.
Alleen modellen met hoge resolutie kunnen de aanvoer van warmte naar de Noordpool door zeestromingen voldoende nabootsen, meent hij. Verder moet meer dan nu rekening worden gehouden met de dikte van het zee-ijs, in plaats van met de uitgestrektheid.
In november lieten Maslowski en collega’s in Computing in Science & Engineering zien hoe acceptabel hun ijsberekeningen zijn. Voor dat artikel konden de laatste ijswaarnemingen, met het dramatische verlies van afgelopen zomer, nog niet gebruikt worden. Met de nieuwe gegevens komt Maslowski’s model op 2013 uit.
Maslowski erkent per e-mail dat de in San Francisco gepresenteerde resultaten niet geheel door vakgenoten zijn getoetst. Maar diverse onderzoekers hebben laten weten niet langer te geloven in 2040 als de eerste zomer met een ijsvrije IJszee. De kentering zal inderdaad veel eerder komen, denken zij. NASA-klimaatonderzoeker Jay Zwally houdt zelfs rekening met 2012.
http://www.nrc.nl/wetenschap/article857468.ece/Noordpool_in_zomer_2013_ijsvrij0 |
Voor mij gaat het zelfs niet alleen om de klimaatsverandering zelf, maar om het respect dat we moeten hebben voor de natuur. De klimaatsverandering maakt echter de mens bewust dat hij zich moet bekommeren om zijn natuurlijke omgeving. Maar de mens denkt steeds zich hoger dan de natuur te kunnen plaatsen terwijl dat helemaal niet zo is. Wij denken voor alles wel een oplossing te kunnen vinden als we het natuurlijke evenwicht van de aarde - dat ons de mogelijkheid biedt om te kunnen leven- verstoren. Dat is niet zo. Wij hebben immers geen vat op de natuur, noch op de kosmos en zullen dat nooit hebben.
Voor het overige een foto die de impact van de klimaatsverandering op de Noordpool goed illustreert.
Een satellietfoto van het ijs op de noordpool, genomen op 21 september 2005. Eerder was het zo groot als de gele lijn aangeeft. Foto: AFP |
| Bericht: #773487 |
|
|
Nordur Lódir
PI Addict
Geregistreerd op: 13-3-2008
Berichten: 814
Uit: het verleden van PI |
| Geplaatst: Di 17 Jun 2008, 14:42 |
|
|
Weeman, dat smelten is een feit. Maar wie zegt dat de mens daar voor iets tussen zit.
In welke mate verschit de huidige opwarming met de opwarming van de 10de eeuw of die van de opeenvolgende interglaciale periodes?
Dets de kwestsjen... |
| Bericht: #773496 |
|
|
Sukkelaar13
PI Pro
Geregistreerd op: 24-9-2006
Berichten: 6151
|
| Geplaatst: Di 17 Jun 2008, 14:47 |
|
|
De mens zal er wel voor een ietsje pietsje tussenzitten. Maar de echte redenen liggen bij moeder aarde en vader zon. En moet de mens hiertegen iets doen?
Dat zou misschien een grote fout zijn. |
| Bericht: #773497 |
|
|
wittmann
PI Pro
Geregistreerd op: 24-7-2006
Berichten: 5802
|
| Geplaatst: Di 17 Jun 2008, 15:28 |
|
|
Ge hebt er toch altijd weer die impliciet het elementaire broeikas effect willen ontkennen.Als de mens de broeikasgassen doet toenemen doet dat vanzelfsprekend evengoed de temperatuur stijgen als wanneer dat door natuurlijke oorzaken gebeurt.
Men kan alleen maar zijn hoofd schudden bij de wijze waarop sommigen decennia van wetenschappelijk onderzoek zomaar van tafel vegen.Ze schenden ook het elementaire voorzorgsprincipe.Hun beweegredenen hebben veel te maken met een onwil om fundamenteel van levenswijze te willen veranderen.Tegendraadsheid speelt ook een rol.
Nietsdoen is in ieder geval geen optie. |
| Bericht: #773506 |
|
|
antisocialistisch
PI Pro
Geregistreerd op: 25-1-2007
Berichten: 4162
Uit: Hanne's armen |
| Geplaatst: Di 17 Jun 2008, 15:53 |
|
|
Het respect hebben van de natuur is niet hetzelfde als de CO2-hype blind achternalopen en de mensen wat koeioneren met extra taksen e.d. |
| Bericht: #773518 |
|
|
wittmann
PI Pro
Geregistreerd op: 24-7-2006
Berichten: 5802
|
| Geplaatst: Di 17 Jun 2008, 16:00 |
|
|
Ik plaats een lnk naar een overzicht van de wetenschap van de klimaatverandering.
http://www.ipcc.ch/pdf/assessment-report/ar4/wg1/ar4-wg1-chapter1.pdf
Antisocialistisch maakt geen indruk.Echte milieubewuste mensen zouden eens goed lachen met zijn gespeelde bezorgdheid om de natuur.Hij toont ook weer zijn echte beweegreden:de afkeer van burgerlijkrechts voor de overheid.
De echte rechtsradikalen zijn even radikaal op het vlak van het milieu als groen.Weemann is daar een goed voorbeeld van.Die heeft meer gezond verstand. |
| Bericht: #773524 |
|
|
antisocialistisch
PI Pro
Geregistreerd op: 25-1-2007
Berichten: 4162
Uit: Hanne's armen |
| Geplaatst: Di 17 Jun 2008, 16:04 |
|
|
Het IPCC is zeer geloofwaardig. Daar zitten zeker onafhankelijke experts in die NIET blind pro-milieu zijn. |
| Bericht: #773526 |
|
|
wittmann
PI Pro
Geregistreerd op: 24-7-2006
Berichten: 5802
|
| Geplaatst: Di 17 Jun 2008, 16:08 |
|
|
Het ipcc belichaamt de wetenschappelijke consensus.Het masker van antisocialistisch valt weer door zijn uitlating van'pro-milieu'.Iedereen zou voor een schoon milieu moeten zijn maar in de ogen van antisocialistisch is dat blijkbaar een blaam. Milieubewust ishij ZEKER niet. |
| Bericht: #773528 |
|
|
Zwarttmann
PI Junior
Geregistreerd op: 19-1-2008
Berichten: 159
|
| Geplaatst: Di 17 Jun 2008, 16:27 |
|
|
Hier een uitleg waarom het nu kouder is. In het Engels , maar klaar en duidelijk uitgelegd.
@Weeman,
Hou je aan de feiten en wees kritisch wetenschappelijk , zoals aangeleerd op de univ. Trap niet in de val van de weerloze ijsbeertjes en dat de wereld om zeep is. Bekijk de continue klimaatverandering in een delta t die iets groter is dan die , die onze wittmannen en consoorten hanteren.
http://www.warwickhughes.com/agri/pastandfuture2.pdf
|
| Bericht: #773540 |
|
|
albalonga
PI Master
Geregistreerd op: 14-5-2003
Berichten: 2821
Uit: Aalst |
| Geplaatst: Di 17 Jun 2008, 16:56 |
|
|
Ik nu ook met ne pull-over rondlopen, want met die opwarming, je bent die koudere temperaturen niet meer gewoon he.  |
| Bericht: #773552 |
|
|
wittmann
PI Pro
Geregistreerd op: 24-7-2006
Berichten: 5802
|
| Geplaatst: Di 17 Jun 2008, 17:00 |
|
|
Zwarttmnn verwijst naar die loonie die zegt dat we meer co2 moeten produceren .Een zeer slechte raadgever.Een gevaarlijk iemand.Overal smelt het ijs en ge zult toch altijd nog een loonie vinden die zegt dat het kouder wordt.Van de recordwarmte van vorige maand zult ge zwarttmann niet horen spreken.
De wetenschappelijke consensus spreekt al die loonies tegen en daar houdt een burger met gezond verstand zich aan. |
| Bericht: #773553 |
|
|
De Prof
PI Pro
Geregistreerd op: 21-1-2002
Berichten: 9737
Uit: vindingrijkheid |
| Geplaatst: Di 17 Jun 2008, 22:25 |
|
|
| Wee man schreef: |
Het is nogal onlogisch om op basis van één koude nacht of één kleine periode van koude nachten algemene conclusies te trekken. Over het algemeen beschouwd is er elk jaar wel degelijk sprake van een temperatuursverhoging. Uiteraard niet elk jaar opnieuw een nieuwe verhoging, maar in ieder geval toch ook geen afname ervan. Kijk maar eens naar de statistieken van de laatste anderhalve eeuw:
Evolutie van de gemiddelde jaarlijkse temperatuur te Ukkel (1833-2007)
Bron: berekeningen Algemene Directie Statistiek en Economische Informatie volgens cijfers van het Koninklijk Meteorologisch Instituut van België. Zie ook: Climate Change 2001 (Intergovernmental Panel on Climate Change).
Trendmethodologie: Unobserved Components Model.
De stijging verloopt nog steeds vrij progressief, en dat is allerminst een goed teken. |
Jij geeft hier metingen over een tijdspanne van een kleine 200 jaar.
Als je weet dat onze aarde al miljarden jaren bestaat..kan je evengoed zeggen...dat er om de 24 uur een dramatische opwarming plaats vindt.
En dan nog..naar eigen zeggen.. door weervrouw Peeters die eveneens een 'centje' bijverdiend door een boekje te schrijven over die opwarming...werd de temperatuur zo'n 100 geleden opgemeten bij één of ander landelijk boerke...in zijne koeien stal.  |
| Bericht: #773689 |
|
|
 
|
|
Ga naar Pagina 1, 2 Volgende
Tijden zijn in UTC + 1 uur. Het is nu Do 16 Okt 2008, 01:03
|
|
|
|
|
|
