Caesar
PI Pro
Geregistreerd op: 8-11-2002
Berichten: 9120
|
| Geplaatst: Za 16 Nov 2002, 17:03 |
  |
|
Och, moet ik NVA stemmen om mijn vrienden de Berbers ter harte te zijn teneinde een immens goede inborst te creeren?
Ik stem NVA....en leve de Berbers... |
| Bericht: #159894 |
|
|
|
|
herr fritz
PI Senior
Geregistreerd op: 4-1-2002
Berichten: 2340
|
| Geplaatst: Za 16 Nov 2002, 17:05 |
|
|
| Quote: |
Op 2002-11-16 17:03, schreef Caesar:
Och, moet ik NVA stemmen om mijn vrienden de Berbers ter harte te zijn teneinde een immens goede inborst te creeren?
Ik stem NVA....en leve de Berbers...
|
De NBA dan. |
| Bericht: #159901 |
|
|
Princeps inter pares
PI Addict
Geregistreerd op: 16-2-2002
Berichten: 1056
Uit: esthetische overweging |
| Geplaatst: Za 16 Nov 2002, 17:05 |
|
|
Ik redeneer zo Geert: Beter duizenden doden door het kapitalisme, dan miljoenen doden door het Marxisme!
...en de albatros blijft sterven! Red hem, Geert! Red hem!
|
| Bericht: #159902 |
|
|
Caesar
PI Pro
Geregistreerd op: 8-11-2002
Berichten: 9120
|
| Geplaatst: Za 16 Nov 2002, 17:09 |
|
|
Fritz...ze zijn gewoon goed..de berbers..
laat ons hun gewoonten overnemen..uiteindelijk is Vlaanderen maar een kluit van de aardbol..laar ons er een berbiaanse zaak van maken..
Berber, I love you.. |
| Bericht: #159904 |
|
|
XXXXXX
PI Senior
Geregistreerd op: 18-1-2002
Berichten: 2391
|
| Geplaatst: Za 16 Nov 2002, 18:00 |
|
|
Ik zal kort proberen te antwoorden op onderstaande stellingen die hier naar voor gebracht werden:
Waarom is het marxisme m.i. extreem?
- het verengt maatschappelijke problemen tot een economische kwestie.
Nope, het marxisme gaat na wat de basis is van problemen. Dat is niet louter economisch, er kunnen ook andere factoren meespelen. Wij zijn geen economisch-deterministen, ook al speelt de economische onderbouw van een systeem uiteraard een bijzonder grote rol in het ontwikkelen van tal van maatschappelijke problemen.
- het pleit voor de dictatuur van het proletariaat die dan de communistische staat zou moeten voorbereiden.
Inderdaad, ik ben voorstander van de dictatuur van het proletariaat ter vervanging van de dictatuur van de kapitalisten. De term dictatuur dient daarbij gelezen te worden als 'heerschappij', 'bewind',... wat een hedendaagse invulling zou zijn van de term die Marx en Engels in de 19e eeuw gebruikten. Concreet komt dit erop neer dat ik voor arbeidersdemocratie ben, waarbij de meerderheid van de bevolking het voor het zeggen heeft ipv een kleine groep multinationals.
- het ontkent dat bezit een persoonlijk recht is.
Marxisten willen de sleutelsectoren van de economie nationaliseren. Dit betekent niet dat we iedere kleine bakker of beenhouwer zouden nationaliseren hé.
- het ontkent vraagstukken i.v.m. identiteit.
Nope, marxisten zijn de eersten om het recht der naties op zelfbeschikking te erkennen en om de noodzakelijke voorwaarden te creëren opdat identiteit meer zou zijn dan de eenheidsworst die ons in dit systeem opgedrongen wordt.
|
| Bericht: #159967 |
|
|
Oude Geest
PI Pro
Geregistreerd op: 13-11-2002
Berichten: 7972
|
| Geplaatst: Za 16 Nov 2002, 18:09 |
|
|
| Quote: |
Op 2002-11-16 18:00, schreef Geert Cool:
Ik zal kort proberen te antwoorden op onderstaande stellingen die hier naar voor gebracht werden:
Waarom is het marxisme m.i. extreem?
- het verengt maatschappelijke problemen tot een economische kwestie.
Nope, het marxisme gaat na wat de basis is van problemen. Dat is niet louter economisch, er kunnen ook andere factoren meespelen. Wij zijn geen economisch-deterministen, ook al speelt de economische onderbouw van een systeem uiteraard een bijzonder grote rol in het ontwikkelen van tal van maatschappelijke problemen.
- het pleit voor de dictatuur van het proletariaat die dan de communistische staat zou moeten voorbereiden.
Inderdaad, ik ben voorstander van de dictatuur van het proletariaat ter vervanging van de dictatuur van de kapitalisten. De term dictatuur dient daarbij gelezen te worden als 'heerschappij', 'bewind',... wat een hedendaagse invulling zou zijn van de term die Marx en Engels in de 19e eeuw gebruikten. Concreet komt dit erop neer dat ik voor arbeidersdemocratie ben, waarbij de meerderheid van de bevolking het voor het zeggen heeft ipv een kleine groep multinationals.
- het ontkent dat bezit een persoonlijk recht is.
Marxisten willen de sleutelsectoren van de economie nationaliseren. Dit betekent niet dat we iedere kleine bakker of beenhouwer zouden nationaliseren hé.
- het ontkent vraagstukken i.v.m. identiteit.
Nope, marxisten zijn de eersten om het recht der naties op zelfbeschikking te erkennen en om de noodzakelijke voorwaarden te creëren opdat identiteit meer zou zijn dan de eenheidsworst die ons in dit systeem opgedrongen wordt.
|
Hoe kunt u nu ernstig beweren dat wij in een dictatuur leven? Als mensen genoeg hebben van de multinationals, dan kunnen ze dat laten merken in het stemhokje. Probleem is echter de verwatering van de democratie door bv. de kieshervorming. Toch mogen we niet vergeten dat die kieshervorming het te betreuren resultaat is van een democratisch proces. De nationalisten verwerpen niet het kapitaal, maar geven er een zin aan zonder verwerping van de vrije markt. (Het primaat van de politiek, weet u wel.)
PS: Als ik me het goed herinner, pleitte Marx voor een regime onder leiding van 'intellectuelen'. Verstand en (juiste) visie zijn echter twee verschillende dingen. Als u dat niet beaamt, raadt ik u aan om de kritiek van Richard Rorty eens te lezen.
PS 2: Ik verwijt uw beweging dat ze andere verenigingen niet wil erkennen.
PS 3: Hét argument tegen het marxisme is natuurlijk dat bepaalde kernsectoren van de economie nu eenmaal intrinsiek commercieel van aard zijn, en waarom? Omdat de arbeiders het zelf willen!
PS 4: Hét probleem van de arbeidersklasse op dit moment is het feit dat hen een vervreemdende maatschappij wordt opgedrongen door hun gewezen vertegenwoordigers. (cf. onveiligheid, culturele apartheid,...) Hoe reageert u daarop? Vinden jullie bijvoorbeeld dat Pim Fortuyn een racist was? Hoe durft u?
_________________
Voor een democratische politiek op maat van de mens, rechtlijnig en onderbouwd:
STEM N-VA!
[ Dit Bericht is bewerkt door: Kevin Van Eeckelen op 2002-11-16 18:11 ]
[ Dit Bericht is bewerkt door: Kevin Van Eeckelen op 2002-11-16 18:15 ]
[ Dit Bericht is bewerkt door: Kevin Van Eeckelen op 2002-11-16 18:22 ] |
| Bericht: #159979 |
|
|
XXXXXX
PI Senior
Geregistreerd op: 18-1-2002
Berichten: 2391
|
| Geplaatst: Za 16 Nov 2002, 18:29 |
|
|
Denk je nu echt dat je in het stemhokje iets kunt doen tegen multinationals?
En de commentatoren van Marx lees ik niet veel, geef mij maar het origineel. Dan weet je dat die stelling over de intellectuelen uit de lucht gegrepen is.
|
| Bericht: #159996 |
|
|
Oude Geest
PI Pro
Geregistreerd op: 13-11-2002
Berichten: 7972
|
| Geplaatst: Za 16 Nov 2002, 18:36 |
|
|
| Quote: |
Op 2002-11-16 18:29, schreef Geert Cool:
Denk je nu echt dat je in het stemhokje iets kunt doen tegen multinationals?
En de commentatoren van Marx lees ik niet veel, geef mij maar het origineel. Dan weet je dat die stelling over de intellectuelen uit de lucht gegrepen is.
|
Leg mij dan eens uit waarom zoveel arbeiders op rechts stemmen. Allemaal misleid, of wat? Die mensen zijn autonoom, net zoals u en ik! Ze WILLEN een commerciële markt naast en (uiteraard) onder het gezag van de staat.
PS: Hoe reageert u op mijn aanvankelijke kritiek, namelijk dat het marxisme een soort godsdienst is?
PS: Wat met onveiligheid, vreemdelingenbeleid,...? Waarom stonden die 'socialisten' destijds te roepen dat Fortuyn een nieuwe Hitler was?
_________________
Voor een democratische politiek op maat van de mens, rechtlijnig en onderbouwd:
STEM N-VA!
[ Dit Bericht is bewerkt door: Kevin Van Eeckelen op 2002-11-16 18:50 ] |
| Bericht: #160005 |
|
|
Verhofstadthater
PI Pro
Geregistreerd op: 13-11-2002
Berichten: 5975
|
| Geplaatst: Za 16 Nov 2002, 21:19 |
|
|
Kevin, volgens mij is elke ideologie een godsdienst, ook nationalisme.
Het pompt mensen op, maar wanneer men barsten ziet in de ideologie kan het geloof maar afkalven.
|
| Bericht: #160129 |
|
|
Oude Geest
PI Pro
Geregistreerd op: 13-11-2002
Berichten: 7972
|
| Geplaatst: Zo 17 Nov 2002, 09:10 |
|
|
| Quote: |
Op 2002-11-16 21:19, schreef Verhofstadthater:
Kevin, volgens mij is elke ideologie een godsdienst, ook nationalisme.
Het pompt mensen op, maar wanneer men barsten ziet in de ideologie kan het geloof maar afkalven.
|
Elke ideologie is inderdaad een vorm van 'geloven'. Er is echter wel een verschil tussen een ideologie die de twijfel en dus ook de verscheidenheid bewaart en een ideologie die meent te weten wat de grondslagen van het leven zijn, net zoals de 'godsdienst' (dat is maar een metafoor, natuurlijk). De laatste soort 'ideologie' is gevaarlijk omdat het individu dreigt beoordeeld te worden op basis van een systeem dat zijn eigenheid niet respecteert en daarbij denkt dat dit rechtvaardig is!
PS: U begrijpt dat ik wil zeggen dat het civiele nationalisme meer ruimte laat voor de vrijheid, zonder de verantwoordelijkheid te laten vallen.
|
| Bericht: #160347 |
|
|
 
|
|
Ga naar Pagina Vorige 1, 2, 3
Tijden zijn in UTC + 1 uur. Het is nu Zo 12 Okt 2008, 12:47
|
|
|
|
|
|
