Vicky
PI Expert
Geregistreerd op: 7-10-2001
Berichten: 13267
|
| Geplaatst: Di 27 Apr 2004, 08:31 | Onderwerp: Grieks Cyprus zegt nee |
  |
|
Bron: Elsevier
Uitslag referendum is waarschuwing voor EU-uitbreiding met intern verdeelde landen
Door Paul de Hen
Verontrusting binnen de Europese Unie: de Grieks-Cyprioten hebben in grote meerderheid (bijna 75 procent) het plan van de Verenigde Naties verworpen dat een eind moest maken aan de deling van hun eiland in de internationaal erkende Grieks-Cypriotische republiek en de veel kleinere, alleen door Turkije erkende Turks-Cypriotische republiek. De Turks-Cyprioten waren in grote meerderheid voor.
Wat nu? Grieks Cyprus treedt op 1 mei toe tot de Europese Unie. Economisch is dat de makkelijkste toetreding. De kleine republiek - zevenhonderdduizend inwoners - is een gevestigde markteconomie en de welvarendste nieuwe lidstaat, rijker dan Griekenland. Het Cypriotische probleem is wereldpolitiek. De dertig jaar oude deling bevestigde een diep wantrouwen tussen beide bevolkingsgroepen. Tegen alle verwachtingen in bleken, nu het erop aankwam, niet de Turks-Cyprioten het struikelblok voor hereniging, maar hun veel rijkere Griekstalige buren.
Günter Verheugen, de Europees commissaris die de toetredingsonderhandelingen leidde, ziet kwade trouw bij de Grieks-Cypriotische regering, die het VN-plan aan haar kiezers ontraadde. Verheugen denkt er bijvoorbeeld aan de sinds vorig jaar open grens tussen beide gebieden tot gecontroleerde buitengrens van de Unie te verklaren. Ook wil hij de Turkse republiek financieel steunen. Veel meer kan de Europese Unie niet doen, als het grensplan al uitvoerbaar blijkt.
Onverhoeds is met de toetreding van Cyprus, die niet meer ongedaan kan worden gemaakt, een oud conflict de grenzen van de Europese Unie binnengehaald. Vanwege de kleine schaal vallen de gevolgen te overzien, al zitten voortaan Grieks-Cypriotische ministers en een EU-commissaris, met hun eigen ideeën over de relatie met Turkije, aan de Brusselse vergadertafels. Maar het moet een waarschuwing zijn voor het al te makkelijk toelaten van de door onderlinge haat en nijd verteerde Balkanlanden. |
| Bericht: #380063 |
|
Advertentie
|
|
Magna Carta
PI Expert
Geregistreerd op: 29-9-2001
Berichten: 12529
Uit: Mol |
| Geplaatst: Di 27 Apr 2004, 08:58 | Onderwerp: |
|
|
Eigenlijk verwondert mij dit maar matig. In de vroege jaren negentig was ik dir-gen van een internationale vereniging: een voorloper van het internet , voor univs en onderzoeks-instellingen. De griekse vertegenwoordigers bleken steeds van kwade trouw en kregen daarbij de steun van de Serviërs. De enige Griek die redelijk en sympathiek voorkwam was de eerste sekretaris van de cypriotische ambassade in Parijs, die op vergaderingen kwam als waarnemer. Maar ook hij was niet in staat zijn stamgenoten te vermurwen. Anderzijds waren de Turken en Noord-Cyprus steeds bereid eerbare toegevingen te doen, die altijd door de Grieken verworpen werden. |
| Bericht: #380070 |
|
|
Vicky
PI Expert
Geregistreerd op: 7-10-2001
Berichten: 13267
|
| Geplaatst: Di 27 Apr 2004, 09:02 | Onderwerp: |
|
|
Anderzijds zitten de Turken daar wel met een sterke legerovermacht op het eiland. Ik ken een paar Grieks-cyprioten en de schrik van 1974 zit er nog in. |
| Bericht: #380072 |
|
|
confucius
PI Addict
Geregistreerd op: 31-3-2003
Berichten: 1397
Uit: West Vlaanderen |
| Geplaatst: Di 27 Apr 2004, 09:46 | Onderwerp: |
|
|
Dat is gewoon demonisering door de internationale gemeenschap. Waar gaat het over ? In 1974 vielen de Turken het eiland binnen na het gekonkel van de Moskou gezinde regering Makarios die pleite voor Enosis (aansluiting bij Griekenland) en bezette een groot deel van het eiland toe, waarbij talrijke doden vielen. De Grieks Cypriotische bevolking in het noordelijke (toen welvarendste) deel werd verdreven en het noorden kwam onder controle van het Turkse leger. Enkel de aanwezigheid van twee grote Britse militaire basissen in het Zuiden van het eiland voorkwam erger.
De Grieks Cyprioten moesten have en goed achterlaten en bouwden zich een nieuw bestaan op in het zuiden van Cyprus waar een nieuwe, voornamelijk op toerisme gebaseerde economie ontstond, die nu floreert.
In het noorden van Cyprus onder de Turken stagneerde de economie en talrijke immigranten uit de armere delen van Turkije werden als kolonisten naar het eiland gezonden om de ethniciteit van het noorden te veranderen.
Wat nu gebeurd is het volgende: Turkije wil de eenmaking van Cyprus gebruiken als een hefboom voor de eigen toetreding tot de EEG. De Turks Cypriotische bevolking is voor de eenmaking omdat ze willen profiteren van de vruchten van de goed draaiende economie in het zuiden. De Grieks Cyprioten zien het anders: ze willen garanties dat ze hun door de Turkse bezetter genaaste vroegere bezittingen in het noorden terug krijgen of vergoed worden, bovendien willen ze garanties dat het Turkse leger zich terugtrekt uit het noorden. Over die garanties zwijgt de EEG en de politiek correcte pers momenteel heel zedig. Ook zijn de Grieks Cyprioten niet akkoord dat zij eventueel nog gaan moeten opdraaien voor de door de Turken verpauperde economie van het noordelijk deel van het eiland.
Hierover lees je niets in de pers, de Grieks Cyprioten worden zwart gemaakt omdat ze hun door hard werken verdiende nieuwe rijkdom niet willen delen met het noorden, nadat ze eerst bestolen werden door de Turken. Het feit dat de EEG nu begint te spreken over subsidiering van het noorden bevestigt volgens mij dat ze wel degelijk weten waarover het gaat, maar Turkije niet voor het hoofd willen stoten. |
| Bericht: #380078 |
|
|
confucius
PI Addict
Geregistreerd op: 31-3-2003
Berichten: 1397
Uit: West Vlaanderen |
| Geplaatst: Di 27 Apr 2004, 10:06 | Onderwerp: |
|
|
We kunnen misschien eens een mooie parallel dromen:
De (staats) economie van Wallonië en Brussel draaien voornamelijk op Vlaams geld. Op een goeie dag voelen die arme Walen zich echter bedreigd omdat de Vlamingen economisch en politiek te machtig worden en roepen de hulp van de Fransen in, die een groot deel van het land bezetten. België wordt verdeeld en Vlaanderen verliest Brussel en de Vlaamse rand en al hun bezittingen aldaar. De vrije economie in het noorden van het land blijft echter groeien terwijl de Waalse blijft stagneren, omdat ook de Fransen geen zin hebben om geld te storten in een bodemloze put. Wallonië blijft niettemin verpauperde immigranten aantrekken om de PS hegemonie te garanderen.
Na dertig jaar komt het gezond verstand echter bovendrijven omdat Wallonië nu economisch hopeloos achterop hinkt met de rest van de wereld en ze roepen om de hereniging van België waarbij ze nu eisen dat Vlaanderen zal betalen voor de vernieuwing van hun jarenlang verwaarloosde economie en bovendien denken hun hegemonie via hun PS stem te behouden en dat alles onder de bescherming van het Franse leger. Denk je dat de Vlamingen nog zouden geïnteresseerd zijn ? |
| Bericht: #380080 |
|
|
Strix
PI Pro
Geregistreerd op: 26-10-2002
Berichten: 3570
Uit: Antwerpen |
| Geplaatst: Di 27 Apr 2004, 21:14 | Onderwerp: |
|
|
| confucius schreef: |
Dat is gewoon demonisering door de internationale gemeenschap. Waar gaat het over ? In 1974 vielen de Turken het eiland binnen na het gekonkel van de Moskou gezinde regering Makarios die pleite voor Enosis (aansluiting bij Griekenland) en bezette een groot deel van het eiland toe, waarbij talrijke doden vielen. De Grieks Cypriotische bevolking in het noordelijke (toen welvarendste) deel werd verdreven en het noorden kwam onder controle van het Turkse leger. Enkel de aanwezigheid van twee grote Britse militaire basissen in het Zuiden van het eiland voorkwam erger.
De Grieks Cyprioten moesten have en goed achterlaten en bouwden zich een nieuw bestaan op in het zuiden van Cyprus waar een nieuwe, voornamelijk op toerisme gebaseerde economie ontstond, die nu floreert.
In het noorden van Cyprus onder de Turken stagneerde de economie en talrijke immigranten uit de armere delen van Turkije werden als kolonisten naar het eiland gezonden om de ethniciteit van het noorden te veranderen.
....
|
Juist.
Door de inval van het Turkse leger konden deze voor hun Turkse volksgenoten, -slechts 25% van de Cyprioyische bevolking-, ongeveer 50% van het eiland veroveren.
In dat bezette gedeelte werd onder leiding van het Turkse leger een grondige etnische zuivering doorgevoerd. Elke Grieks-Cyprioot, die zijn eigendom niet vrijwillig wou achterlaten werd neergeschoten en verdween anoniem in een massagraf.
Deze situatie zou door het VN-plan worden bevestigd en dus feitelijk goedgekeurd worden.
Enkel Famagusta, een ruïnestad nu, zou opnieuw door Grieks-Cyprioten mogen bewoond worden.
Een schande, dit VN-voorstel.
Ergerlijk is dat deze Turkse wandaden nu bovendien nog met EU-geld worden beloond. |
| Bericht: #380256 |
|
|
Vicky
PI Expert
Geregistreerd op: 7-10-2001
Berichten: 13267
|
| Geplaatst: Di 27 Apr 2004, 22:24 | Onderwerp: |
|
|
| confucius schreef: |
Dat is gewoon demonisering door de internationale gemeenschap. Waar gaat het over ? In 1974 vielen de Turken het eiland binnen na het gekonkel van de Moskou gezinde regering Makarios die pleite voor Enosis (aansluiting bij Griekenland) en bezette een groot deel van het eiland toe, waarbij talrijke doden vielen. De Grieks Cypriotische bevolking in het noordelijke (toen welvarendste) deel werd verdreven en het noorden kwam onder controle van het Turkse leger. Enkel de aanwezigheid van twee grote Britse militaire basissen in het Zuiden van het eiland voorkwam erger.
De Grieks Cyprioten moesten have en goed achterlaten en bouwden zich een nieuw bestaan op in het zuiden van Cyprus waar een nieuwe, voornamelijk op toerisme gebaseerde economie ontstond, die nu floreert.
In het noorden van Cyprus onder de Turken stagneerde de economie en talrijke immigranten uit de armere delen van Turkije werden als kolonisten naar het eiland gezonden om de ethniciteit van het noorden te veranderen.
Wat nu gebeurd is het volgende: Turkije wil de eenmaking van Cyprus gebruiken als een hefboom voor de eigen toetreding tot de EEG. De Turks Cypriotische bevolking is voor de eenmaking omdat ze willen profiteren van de vruchten van de goed draaiende economie in het zuiden. De Grieks Cyprioten zien het anders: ze willen garanties dat ze hun door de Turkse bezetter genaaste vroegere bezittingen in het noorden terug krijgen of vergoed worden, bovendien willen ze garanties dat het Turkse leger zich terugtrekt uit het noorden. Over die garanties zwijgt de EEG en de politiek correcte pers momenteel heel zedig. Ook zijn de Grieks Cyprioten niet akkoord dat zij eventueel nog gaan moeten opdraaien voor de door de Turken verpauperde economie van het noordelijk deel van het eiland.
Hierover lees je niets in de pers, de Grieks Cyprioten worden zwart gemaakt omdat ze hun door hard werken verdiende nieuwe rijkdom niet willen delen met het noorden, nadat ze eerst bestolen werden door de Turken. Het feit dat de EEG nu begint te spreken over subsidiering van het noorden bevestigt volgens mij dat ze wel degelijk weten waarover het gaat, maar Turkije niet voor het hoofd willen stoten. |
Zeer goede weergave van wat er gebeurde en de reden waarom men absoluut de eenmaking van Cyprus wil hebben.
In Europa is het vooral Joschka Fischer die Turkije er wil bij hebben.
De redenen die hij daarvoor opgeeft zijn absurd en in de aard van, "we hebben het al zolang beloofd". Als dat geen omverwerpend argument is, dan weet ik het ook niet meer. 
Over Europa lees je hier inderdaad niets in de pers, maar wel in de Nederlandse pers zoals Elsevier.  Die over de uitbreiding van Europa en toetreding van Turkije tot de EU schreef: "Europa houdt op, waar de islam begint". En dat vind ik een bijzonder goed argument.  |
| Bericht: #380311 |
|
|
Vlaanderen-Barst
PI Newbie
Geregistreerd op: 14-4-2004
Berichten: 16
|
| Geplaatst: Wo 28 Apr 2004, 08:06 | Onderwerp: |
|
|
Blijkbaar schijnt niemand te herinneren dat de Turkse inval er pas kwam toen een extreem-rechtse grieks-cypriotische militaire junta aan de macht was in Cyprus die de rechten van de Turks-cyprioten (die daar al eeuwen wonen) niet erkende. Dit is geen goedkeuring voor de 30 jaren militaire aanwezigheid, maar heel wat turks-cyprioten hebben ook schrik van extremistische grieks-cyprioten. In de Grieks-cyprische hoofdstad is er trouwens een straat vernoemd naar een "martelaar" die 3 Turks-cypriotische burgers vermoorde.
Iemand wilde ook een vergelijk maken met belgie: prima hier komt het. ik heb altijd geleerd dat bij het ontstaan van belgie de politiek dat eentalig frans belgie gevormd dat later eventueel kon fusioneren bij Frankrijken geen respect had voor zijn nederlandstaligen(Cypres wilde sinds zijn onafhankelijkheid een mono-etnisch Grieks eiland vormen dat later zou samengevoegd worden met Griekenland).
Stel nu eens dat het Nederlandse leger Vlaanderen zou zijn binnengevallen om de rechten van de Nederlandstaligen te beschermen, dat is er wat in Cyprus gebeurd is, het turkse leger was natuurlijk niet echt een vredesmacht, en heeft ook oorlogsmisdaden begaan, maar anders werden de turks-cyprioten in een apartsheidregime gedwongen. Feitelijk zouden de flaminganten hier moeten sympathiseren met de eisen van de turks-cyprioten |
| Bericht: #380393 |
|
|
Magna Carta
PI Expert
Geregistreerd op: 29-9-2001
Berichten: 12529
Uit: Mol |
| Geplaatst: Wo 28 Apr 2004, 08:54 | Onderwerp: |
|
|
| Vlaanderen-Barst schreef: |
| Blijkbaar schijnt niemand te herinneren dat de Turkse inval er pas kwam toen een extreem-rechtse grieks-cypriotische militaire junta aan de macht was in Cyprus die de rechten van de Turks-cyprioten (die daar al eeuwen wonen) niet erkende. |
Ik moet de kerel met zijn rot-nick gelijk geven.
Gelukkig zijn de Grieken relatief welvarend, zodat ze geen zin hebben om hier de boel op stelten te komen zetten. De moderne grieken hebben niets meer te zien met de oude grieken en zijn nauwelijks Europees.
Ethnisch zijn ze turken en rijden ze op dezelfde ezeltjes. |
| Bericht: #380408 |
|
|
joppe
PI Pro
Geregistreerd op: 28-10-2003
Berichten: 7693
Uit: bezorgdheid |
| Geplaatst: Wo 28 Apr 2004, 09:57 | Onderwerp: |
|
|
| hans schreef: |
| Vlaanderen-Barst schreef: |
| Blijkbaar schijnt niemand te herinneren dat de Turkse inval er pas kwam toen een extreem-rechtse grieks-cypriotische militaire junta aan de macht was in Cyprus die de rechten van de Turks-cyprioten (die daar al eeuwen wonen) niet erkende. |
Ik moet de kerel met zijn rot-nick gelijk geven.
Gelukkig zijn de Grieken relatief welvarend, zodat ze geen zin hebben om hier de boel op stelten te komen zetten. De moderne grieken hebben niets meer te zien met de oude grieken en zijn nauwelijks Europees.
Ethnisch zijn ze turken en rijden ze op dezelfde ezeltjes. |
Het is niet omdat iemand in een vergelijkbare situatie verkeert dat men dan automatisch ook met hen moet symphatiseren.
Onze cultuurkloof met de turken is zoveel groter dan die met de grieken dat er geen haar op mijn hoofd aan denkt om voor hen partij te kiezen. De wraakzuchtigheid en de veroveringsdrang van de moslims die in hun geloof ingebakken zit, stoort mij veel meer dan eventueel onrecht dat hen lang geleden aangedaan is. |
| Bericht: #380425 |
|
|
confucius
PI Addict
Geregistreerd op: 31-3-2003
Berichten: 1397
Uit: West Vlaanderen |
| Geplaatst: Wo 28 Apr 2004, 10:13 | Onderwerp: |
|
|
| hans schreef: |
| Vlaanderen-Barst schreef: |
| Blijkbaar schijnt niemand te herinneren dat de Turkse inval er pas kwam toen een extreem-rechtse grieks-cypriotische militaire junta aan de macht was in Cyprus die de rechten van de Turks-cyprioten (die daar al eeuwen wonen) niet erkende. |
Ik moet de kerel met zijn rot-nick gelijk geven.
Gelukkig zijn de Grieken relatief welvarend, zodat ze geen zin hebben om hier de boel op stelten te komen zetten. De moderne grieken hebben niets meer te zien met de oude grieken en zijn nauwelijks Europees.
Ethnisch zijn ze turken en rijden ze op dezelfde ezeltjes. |
Extreem-rechts grieks-cypriotische
militaire junta
? Dat was het Griekse kolonels regime inderdaad en het was er gekomen als reactie tegen het opkomende communisme in Griekenland. Maar dat was niet zo in Cyprus. Het land had zich los gemaakt uit het Britse imperium na een bittere onafhankelijkheidsstrijd onder Grivas (Eoka) en werd geleid door aartsbischop Makarios die probeerde een onafhankelijke koers te varen en zelfs even met Moskou begon te flirten. Hierop greep de CIA in en begon naar bondgenoten te zoeken die ze zag op het Griekse vasteland.
Cyprus stond onder enorme internationale druk, maar had zelf geen leger. De orde werd gehandhaafd door een militie die nog door de Britten was opgericht. Dat ze zich voor bescherming naar Griekenland richtte is normaal, wie kon immers een alternatief bieden ? Het was als het ware kiezen tussen verschillende kwaden. De elite/regering was inderdaad Grieks en de Turken vormden een minderheid die achtergesteld bleef. Hierbij mogen we zeker de rol van de kerk op het eiland niet vergeten: de bevolking was diep religieus en de tegenstelling tussen Islam en de Orthodoxe kerk bijna onoverkomelijk. Toen het kolonelsregime begon te wankelen zag Turkije zijn kans schoon en kon ongestraft het noorden van het eiland bezetten onder het mom van bescherming van de Turkse minderheid. (Hitler viel onder dit mom ook Oostenrijk en Polen binnen, weet je nog ?)
Turkije zien als bevrijder gaat me een beetje ver.
Het hedendaagse (Grieks) Cyprus is een modern land, met een hoog opgeleide bevolking, waar de kerk nog steeds een grote rol speelt. Dit verklaart voor een deel de immigratie van Russische geloofsgenoten. Spijtig genoeg bevinden zich onder die nieuwe inwijkelingen ook veel mafioso met verdacht geld dat ze in de economie van het eiland pompen.
Geloof me, de poging van de grootmachten om het eiland nu te herenigen hebben weinig met de in het noorden levende Turk te maken maar alles met economische en militaire macht. Het eiland heeft een strategische ligging: vroeger op de weg naar India, nu als doorstap naar het midden oosten, zeker nu Israel onder druk komt te staan. Wat er ook gebeurd, je zal zien dat de twee grote Britse militaire basisen in het zuiden en zuid oosten van het eiland zullen blijven. Turkije zelf zit hierbij op de wip: aansluiting bij het westen betekent meer welvaart en de elite beseft dat onder fundamentalisme, het land terug zal wegzinken naar de Middeleeuwen. Hou er ook rekening mee dat de Turken geen Arabieren zijn, maar zelfs gehaat worden door hen als vroegere, wrede onderdrukkers , al delen ze de Islam.
Ik probeer me niet pro of contra de Grieks Cyprioten op te stellen, al heb ik al dertig jaar veel bewondering voor hen. Mijn doel is alleen om het een beetje in de juiste mondiale context te plaatsen.
Voor wat betreft Grieken en Turken, die gaan mekaar nooit vertrouwen, daarvoor is teveel bloed gevloeid. Je moet eens van de betreden paden op de Griekse eilanden (Lesbos, Chios etc.) onder de Turkse kust afwijken: zelfs nu zie je op de hellingen de goed gecamoefleerde (en onderhouden)betonnen schuttersputten, van een Griekse bevolking die nog altijd de terugkomst van de wrede vroegere bezetter vreest. |
| Bericht: #380428 |
|
|
 
|
|
Tijden zijn in UTC + 1 uur. Het is nu Za 30 Aug 2008, 15:28
|
|
|
|
| Gerelateerde berichten |
Advertentie |
|
|
|
|
|
